D. Cosa succede dopo l’esplosione dei gasdotti Nord Stream 1 e Nord Stream 2?
Oskar Lafontaine. L’esplosione dei due gasdotti è una dichiarazione di guerra alla Germania ed è patetico e codardo che il governo federale voglia nascondere l’incidente sotto il tappeto. Dice di sapere qualcosa ma non può dirlo per motivi di sicurezza nazionale.  I passeri lo fischiano ai quattro venti da tempo: gli USA o hanno effettuato direttamente l’attacco o almeno hanno dato il via libera. Senza la conoscenza e il consenso di Washington, non sarebbe stata possibile la distruzione degli oleodotti, che sono un assalto al nostro Paese, paralizzano la nostra economia e vanno contro i nostri interessi geostrategici. È stato un atto ostile contro la Repubblica Federale – non solo contro di essa ma anche, – che chiarisce ancora una volta che dobbiamo liberarci dalla tutela americana.
D. Nel suo nuovo libro Ami, è ora di andare! chiede il ritiro delle truppe americane dalla Germania. Non è irrealistico?
Oskar Lafontaine. Certo, non accadrà dall’oggi al domani, ma l’obiettivo deve essere chiaro: il ritiro di tutte le strutture militari statunitensi e delle armi nucleari dalla Germania e la chiusura della base aerea di Ramstein. Dobbiamo lavorare con insistenza per questo e allo stesso tempo costruire un’architettura di sicurezza europea, perché la NATO, guidata dagli Stati Uniti, è obsoleta, come ha giustamente riconosciuto nel frattempo il presidente francese Emmanuel Macron. Questo perché la NATO non è più un’alleanza difensiva, ma uno strumento per rafforzare la pretesa degli Stati Uniti di rimanere l’unica potenza mondiale. Dovremmo formulare i nostri interessi e non sono affatto congruenti con quelli degli Stati Uniti.
D. Lei dice che gli americani sono responsabili dell’esplosione degli oleodotti. Crede seriamente che rinuncerebbero alla Germania senza combattere?
Oscar La Fontaine. No, sarà complicato, ma non vedo alternative. Se noi e gli altri Paesi europei continueremo a rimanere sotto la tutela degli Stati Uniti, questi ci spingeranno verso il precipizio per proteggere i propri interessi. Quindi, dobbiamo espandere gradualmente il nostro raggio d’azione, preferibilmente insieme alla Francia. Come Peter Scholl-Latour, molti anni fa ho invocato un’unione franco-tedesca. In tal modo, anche la difesa dei due Stati potrebbe essere integrata, come nucleo di un’Europa indipendente. Per usare un’espressione ormai banale: stiamo vivendo le doglie della fase di transizione da un ordine mondiale unipolare a uno multipolare. E qui si pone la domanda se prenderemo un posto indipendente in questo nuovo ordine mondiale o se ci lasceremo trascinare nei conflitti di Washington con Mosca e Pechino, come vassalli degli Stati Uniti. In questo contesto possiamo solo perdere.


D.  Dobbiamo approfondire l’argomento. L’influenza americana sulla politica e sui media tedeschi è immensa. Come pensate di guadagnare spazio di manovra?
Oskar Lafontaine. Ha funzionato anche sotto cancellieri come Willy Brandt, Helmut Schmidt, Helmut Kohl e Gerhard Schröder. Almeno in alcuni conflitti, tenevano a mente gli interessi tedeschi e non li hanno gettati a mare per un’obbedienza preordinata. Occorre anche spina dorsale quando si è a capo di un Paese. L’immagine del cancelliere Scholz in piedi come uno scolaretto accanto al presidente degli Stati Uniti Biden quando ha annunciato che Nord Stream 2 non avrebbe portato a nulla è stata umiliante. E poi c’è il ministro degli Esteri tedesco che ripete a pappagallo la propaganda americana e il ministro dell’Economia che vuole essere “il leader dei servitori”. Non è possibile essere più compiacenti di così.
D. A che tipo di gioco stanno giocando Baerbock e Habeck?
Oskar Lafontaine. Per quanto riguarda la signora Baerbock, vorrei intervenire in sua difesa. Lei non sta giocando. Probabilmente è davvero così sempliciotta. E Habeck è completamente sopraffatto dal suo ruolo.
D. Nel suo libro cita Machiavelli: “Non è colui che per primo prende le armi ad essere l’istigatore del disastro, ma colui che lo costringe”. Si riferisce al conflitto ucraino?
Oskar Lafontaine. Ovviamente, mi riferisco anche al conflitto in Ucraina, iniziato con il colpo di stato di Maidan a Kiev nel 2014. Da allora, gli Stati Uniti e i loro vassalli occidentali hanno armato l’Ucraina e l’hanno sistematicamente preparata alla guerra contro la Russia. In questo modo l’Ucraina è diventata un membro de facto della NATO, anche se non de jure. Questa storia è stata deliberatamente ignorata dai politici occidentali e dai media mainstream. Tuttavia, è stata una violazione imperdonabile del diritto internazionale il fatto che l’esercito russo abbia invaso l’Ucraina. Le persone muoiono ogni giorno e tutti, sia Mosca, Kiev o Washington, sono pesantemente responsabili del fatto che non c’è ancora un cessate il fuoco. Per più di 100 anni, l’obiettivo dichiarato della politica degli Stati Uniti è stato quello di impedire a qualsiasi costo che l’industria la tecnologia tedesche si fondessero con le materie prime russe. È perfettamente chiaro che abbiamo a che fare con una guerra per procura degli Stati Uniti contro la Russia, che è stata preparata da tempo. È imperdonabile che l’SPD, in particolare, abbia tradito l’eredità di Willy Brandt e la sua politica di distensione e non abbia nemmeno seriamente insistito sul rispetto dell’accordo di Minsk.
D. Quindi? Gli Stati Uniti hanno raggiunto i loro obiettivi di guerra?
Oskar Lafontaine. Sì e no. Hanno avuto un enorme successo nel rompere le relazioni tra la Federazione Russa e l’UE. Sono anche riusciti a mettere fuori gioco l’UE e la Germania come potenziali rivali geostrategici ed economici, per il momento. Ora, ancor più che prima del conflitto ucraino, determinano le politiche degli Stati dell’UE, anche grazie ai politici compiacenti di Berlino e Bruxelles. Possono vendere il loro sporco gas di fracking e l’industria degli armamenti statunitense sta facendo ottimi affari con le bombe.
D’altra parte, non sono riusciti a “rovinare la Russia”, come ha affermato la signora Baerbock, uno dei loro portavoce, rovesciando Putin e installando un governo fantoccio a Mosca per ottenere un migliore accesso alle materie prime russe, come è stato il caso ai tempi di Eltsin. E ho l’impressione che ora gli Stati Uniti si siano resi conto che qui stanno mordendo il granito. Nonostante le massicce forniture di armi all’Ucraina e l’invio di numerosi “consiglieri militari”, la potenza nucleare russa non può essere sconfitta militarmente. Inoltre, le sanzioni occidentali si stanno rivelando un boomerang, danneggiano gli Stati occidentali più della Russia e porteranno alla deindustrializzazione, alla disoccupazione e alla povertà. La popolazione attiva in Europa sta pagando il prezzo delle ambizioni di potere mondiale di una élite impazzita di Washington e della codardia dei leader europei.

D.  Quindi, d’ora in poi è tutto in discesa?
Oskar Lafontaine. Dobbiamo urgentemente garantire che il conflitto ucraino finisca. E ciò accadrà solo se gli Stati Uniti abbandoneranno il loro piano di mettere in ginocchio la Russia, prima di affrontare la Cina. Per questo serve un’iniziativa europea, e deve partire dalla Francia e dalla Germania.
Se non lo faremo, e se non raggiungeremo presto un accordo con la Russia per quanto riguarda le nostre importazioni di materie prime ed energia, allora l’economia della Germania e dell’Europa andrà in malora e i partiti di destra diventeranno sempre più forti in Europa.

Informazioni su Oskar Lafontaine:
Oskar Lafontaine, nato a Saarlouis nel 1943, nel corso della sua vita politica è stato sindaco di Saarbrücken, primo ministro del Saarland, presidente dell’SPD, candidato cancelliere e ministro federale delle Finanze. Nel marzo 1999 si è dimesso da tutti i suoi precedenti incarichi politici nell’SPD a causa delle critiche espresse alla linea di governo di Gerhard Schröder. È stato il presidente fondatore del partito Die Linke, nato su sua iniziativa dal PDS e da Lavoro e Giustizia Sociale – L’Alternativa Elettorale (WASG), presidente del gruppo di sinistra nel Bundestag tedesco e candidato principale nelle campagne elettorali statali della Saarland nel 2009, 2012 e 2017 Fino alle sue dimissioni dal partito nel marzo 2022, ha guidato il gruppo parlamentare di Die Linke nel parlamento del Saarland dal 2009.